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07 de Julio de 2008
"En la elite, los resultados son aleatorios"
EL DIRECTOR NACIONAL TECNICO-DEPORTIVO, OSVALDO ARSENIO,
ANALIZA LA REALIDAD DEL DEPORTE ARGENTINO
Para saber cómo será el rendimiento de los atletas en China y en qué situación
está el país deportivo, Líbero consultó al especialista, para quien la competencia
en Beijing será más dura que hace cuatro años.
–Desde Atenas 2004, ¿Argentina pudo evolucionar en el plano olímpico?
–La contestación es compleja. Creo que nosotros hemos evolucionado en muchas áreas
del deporte, que seguramente en algún momento se van a traducir en el plano olímpico.
Yo recuerdo que en 2004, cuando recién habíamos asumido, escribí algo como que
Argentina, a partir de sus dos medallas de oro y las otras que había sacado, había
avanzado 20 o 30 lugares en el ranking del medallero, y que se encontraba adelante
de países como Dinamarca o Noruega, pero detrás de países como Etiopía. Sinceramente,
yo preferiría tener el deporte de Dinamarca o Noruega, aunque no tenga tantas medallas.
Y la idea es tratar de balancear esto. El tema del deporte es balancear la inclusión de los
que no pudieron hacer deporte, ir logrando que puedan tener ese acceso en un país que
atravesó una etapa tremenda con la crisis económica, y también una etapa tremenda en
donde se derrumbó, sobre todo en los ’90, el contenedor usual de lo que es el deporte
en la Argentina, que son los clubes. Los clubes de barrio se fundieron y desaparecieron,
o se enajenaron y se gerenciaron, con todas las connotaciones que esto tiene.
–¿Y hacia dónde apuntan?
–Queremos reconstruir ese tejido social del deporte, y lograr que eso, si es posible,
provoque resultados en el alto rendimiento. Creo que en ese punto del tejido social
avanzamos mucho, y lo de los resultados en la elite es aleatorio. Es claro que en estos
Juegos tenemos chances en varios deportes, pero también es claro que el básquetbol,
por ejemplo, va a tener una confrontación con equipos más fuertes. En general, conseguir
una medalla depende de factores que son imposibles de planificar.
–¿Pero se está en condiciones de repetir lo de Atenas 2004?
–Ojalá, pero una de las cosas que trato de no hacer es futurismo. Creo que reflotamos
deportes, sobre todo en los individuales, donde hay una estrategia diferente. Hemos
conseguido que algunos deportes que estaban en vías de extinción –con 50 o 100
practicantes, lo cual hacía imposible que nos ilusionáramos con nada–, ahora se están
recuperando. También estamos trabajando en la formación de recursos humanos y, donde
no contamos con el material suficiente, estamos tratando de traer del exterior especialistas
no sólo para entrenar lo que tenemos aquí sino para formar nuevas generaciones de
entrenadores. Hay deportes en los cuales ningún club ya no le paga a nadie por entrenar.
En pesas o lucha, que eran sostenidos por los clubes, ahora son gimnasios multiuso para
deportes que tienen pequeño desarrollo. Entonces abrimos centros regionales de desarrollo
en los deportes más necesitados. El año pasado abrimos 30 escuelas, sobre todo en
deportes individuales, que son en la mayoría amateurs. La secretaría representa, a nivel
global en los deportes individuales, casi el 80 por ciento de la disponibilidad presupuestaria
de esos deportes. Es decir, que si no estuviera la secretaría como único sponsor, no
existirían. Y en algunos deportes vemos que directamente todo el aporte es del Estado.
–¿Se podrá equiparar la diferencia con los deportes profesionales?
–Esos deportes están muy desarrollados. Nosotros estamos trabajando en algo que en los
países más desarrollados sería el corto plazo, pero para nosotros es un mediano o largo
plazo, que son por ejemplo los Juegos Olímpicos de la Juventud, que serán en Singapur
en 2010, donde irán chicos de 14 a 18 años. La planificación para Beijing ya está, a esta
altura no se puede cambiar nada más.
–La ecuación costo-beneficio de la que usted habló en estos años, ¿se podrá ver
reflejada en China?
–Creo que primero se ve reflejado en la política abierta a todos los deportistas, desarrollando
deportes que estaban casi desaparecidos. Eso lo palpamos. El Cenard ahora es un lugar muy
hospitalario. En la pista de atletismo no se podía ni caminar, y la pileta estaba clausurada.
El hotel tenía capacidad para 150 personas y ahora tiene para más de 300. Se hizo mucho
en infraestructura, pero por supuesto que hay que hacer más. Esperamos que eso se vea
reflejado en los Juegos.
–Julio Cassanello, el presidente del Comité Olímpico Argentino, habló de
organizar unos Juegos Panamericanos y luego los Olímpicos. En esta
realidad, ¿es una utopía?
–Tanto los Panamericanos como los Juegos Olímpicos son un revulsivo importante para
mover al deporte, y un montón de cosas que están encadenadas con la actividad. No
podemos ignorar que el deporte contemporáneo tiene que ver con el espectáculo, el
marketing, las empresas privadas, etcétera. Me parece que para preparar unos Juegos
Panamericanos o los Olímpicos necesitamos muchos años, quizá podrían ser los Olímpicos
de 2020, o los Panamericanos de 2015 o 2019. Pero si lo sabemos aprovechar bien, todos
los países que organizaron los Juegos Olímpicos han transformado sus deportes. En los
años ’80, cuando me encontraba con los entrenadores de diversos deportes de España, me
preguntaban cómo hacíamos para lograr esas marcas, y eso que uno iba a dar cursos a
distintos lados. Y es increíble el progreso que han tenido a partir de Barcelona ’92. Esto ha
pasado también con el deporte de Grecia. En los únicos lugares donde no ha producido
impacto es en países que ya son potencia deportiva, como Estados Unidos o Rusia. Esto es
un activador de voluntades, algunas porque les gusta el deporte, y otras porque ven un
negocio importante. Primero tendría que haber dos planes paralelos, uno para la cuestión
organizativa y todo lo que es el negocio colateral del deporte; y por otro lado todo lo técnico,
para cambiar la mente y la estructura en muchos de los deportes.
–Precisamente, en su último libro (Cómo se forma un atleta) dice que China
podrá superar a Estados Unidos en los Juegos. ¿Cómo fue el proceso de los
chinos para estar en condiciones de ganar esta competencia?
–Siempre cuento una anécdota. Hace 32 años, hubo un torneo internacional de natación
en Uruguay, y uno de los participantes era China. Como ellos hacían escala en Buenos
Aires en su vuelo de regreso, pidieron hacer un match con nosotros. Yo era el entrenador
nacional, y por lo que mostraron en Uruguay parecían bastante malos. Pero dijimos que
en vez de hacerlo con un equipo nacional lo haríamos con un club, y disputamos 20
pruebas entre varones y mujeres. El club argentino ganó 19 pruebas. En ese tiempo,
China sólo se destacaba en tenis de mesa, y después empezaron a ver el deporte como
una posibilidad más, ya no sólo para mostrarse ante el mundo. Es impactante lo que han
hecho, ya para 2002 tenían 100 mil deportistas entrenándose con posibilidades para ser
representantes en Beijing. Esa cifra significa tener 100 equipos de cada deporte. Por eso
es un candidato muy firme, y en este momento está equiparada con Estados Unidos.
–De esos 32 años de desarrollo, ¿Argentina a cuánto está?
–Creo que si nosotros tuviéramos un incentivo de decir “vamos a tener un gran evento en
nuestro país”, no digo que les vamos a ganar a las potencias pero, ¿por qué estar por detrás
de países de niveles intermedios, como Grecia o España? Se puede llegar, pero se necesita
elaborar planes que excedan los tiempos políticos que manejamos. Nosotros tenemos ese
mal usual de destruir lo hecho, para volver a construir sobre esos escombros. Y eso no puede
pasar más
“Vamos a tener que buscar recambio”
CON LA MIRA PUESTA MAS ALLA DE LOS JUEGOS DE BEIJING
–En China se cerrará un ciclo. ¿Están preparados para el recambio generacional
en muchas disciplinas?
–Con estos Juegos de 2010, la idea es comenzar, después de Beijing, un programa de
becas, de incentivos para esos chicos que tengan posibilidades. Además, desde el año
que viene está la chance de solventar técnicos en las federaciones que no los tuvieran
por falta de recursos, y también viajes para competir tanto aquí como en el exterior.
Sabemos que estos Juegos son los últimos para muchos, y vamos a tener que buscar
recambio. En el fútbol siempre surgen deportistas, pero en los deportes que hay que
entrenar 5 o 6 horas por día, se requieren muchas cosas.
–¿En este período de Olimpíadas pudieron atender los reclamos de las distintas
federaciones?
–Es claro que se hicieron muchas cosas, y también quedan muchas por hacer. El proyecto
deportivo, en general, se mide por plazos. Los países que más han crecido en los últimos
años, a nivel olímpico, han sido Italia, España, Francia y Australia. Y esos países llevan
programas de alrededor de 20 años. Recordemos que España comenzó a trabajar en su
programa olímpico, para los Juegos de Barcelona ’92, en la década del ’80. Son procesos
largos, el deporte forma parte de la cultura de los pueblos, todo proceso cultural demanda
años, y no se puede medir por acciones aisladas sino por acciones consecutivas que están
encadenadas. Esto es lo que lo diferencia al deporte amateur del profesional. Un equipo
de fútbol puede estar peleando el descenso este año, pero consigue que algún jerarca
ruso ponga 100 millones de dólares, y el año que viene está peleando la Copa
Libertadores y gana el campeonato. Esto en el deporte no profesional es imposible,
porque los plazos son más largos, y porque la cantidad de tiempo de entrenamiento
que se necesita, desde que se detecta un talento a los 11 años hasta llegar a la cima
después de los 20, pasan otros 10 o 12 años, es decir tres Juegos Olímpicos.
–¿Cómo se descubre ese talento?
–A través del deporte social se puede descubrir un talento. En los Juegos Evita, el año
pasado, ha surgido un chico en salto en alto que hizo la segunda marca del año, y salió
de los Evita. Hay chicos de la escuela secundaria que funciona aquí en el Cenard, que
son de distintas provincias y ya son campeones nacionales, y han sido representantes
en los Juegos Odesur. Si pudiéramos multiplicar estas escuelas por mil en todo el país,
tendríamos mayores resultados. Los chicos acá salen de la escuela que está dentro del
complejo, entrenan, comen y duermen en el Cenard. Pero son 40 o 50 chicos, quizá
necesitamos 50 mil. Estas son acciones que se ven en el tiempo. Cuando llegamos,
hicimos un diagnóstico y empezamos a hacer las tareas para cumplir con ese diagnóstico.
Pero nuestro deporte no va a ser mejor que el de un país con una estructura definida
como el de los países nórdicos, que llevan 40 o 50 años trabajando en deporte social
y en deporte de rendimiento, ni va a ser peor porque saque una medalla menos que
Kenia, porque gana tres pruebas de atletismo. A la verdad, sea a favor o en contra, hay
que buscarle cierto equilibrio. Después, claro, ojalá que nos vaya bien en el medallero.
Cerca pero no juntos
La relación COA - Secretaría.
–Arsenio, ¿el Comité Olímpico (COA) está trabajando junto con la secretaría?
–Hemos tenido algunas iniciativas conjuntas. La idea es que este programa olímpico
2010 podamos hacerlo junto con el COA. Es importante que suceda como en otros países,
que trabajen juntos el Estado y el comité, y que no sea de manera independiente. Creo
que dimos algunos pasos adelante, pero nos faltan muchos más. Lo ideal sería tener un
programa olímpico como existe en Italia, el cual se pueda monitorear desde las
organizaciones deportivas. La intención es arribar a esto, pero ha habido décadas de
compartimentos estancos, así que no es fácil darle fluidez a todo esto.
–En casos particulares de algunas federaciones que tuvieron conflictos,
¿cómo quedó la situación en la Cadda (Confederación Argentina de Deportes
Acuáticos), que recibió dinero de la secretaría y no blanqueó que también había
recibido de la Federación Internacional?
–Hay federaciones que arrastran unos conflictos que son realmente tristes. La tarea de
la secretaría es difícil, porque no es un organismo de aplicación de justicia, simplemente
si hay problemas de sospechas administrativas, la secretaría lo único que puede hacer es
suspender a la Federación de los registros, y no darle más subsidios. Me parece que hay
federaciones que sería bueno que pensaran que los protagonistas del hecho deportivo
son los deportistas y los entrenadores, y no las personas que ocasionalmente puedan
estar en una situación de conflicto. Además, me parecería buena la expresión de los
actores reales del hecho deportivo, porque sería enriquecedor. Entonces es importante
que algunos estatutos puedan cambiarse.
–¿Lo sorprendió lo que pasó en el taekwondo, en que hubo disputa de
poder entre la Federación y la Confederación con golpes y hasta
ataques con explosivos?
–Indudablemente es un hecho policial, y lo importante sería que esto se pudiera
resolver en el menor plazo posible, porque causa un daño muy grande. Lo que pasó
en el taekwondo o la natación, y en el patín también hubo problemas, provocaron daños
grandes no sólo a los deportistas de elite sino que puede haberle costado la carrera
deportiva a los que no conocemos, y ésa es la gente que nos tiene que preocupar más.
Ellos no tienen voz, y seguramente son miles.
Preparan pibes de 10 a 14
Arsenio y el plan 2004-2012
–¿En qué punto está el plan 2004-2012?
–Ahora hay una inflexión importante, lo que yo llamo una zona gris dentro de la
estructura deportiva, que es el paso del deporte social al deporte de alto rendimiento.
Esta zona va a tener una gran posibilidad de que la podamos ayudar, a través de estos
Juegos Olímpicos de la Juventud de 2010 en Singapur. Esa franja de los chicos entre 10 y
14 años, al tener un incentivo extra, puede dar un vuelco importante. También es clave
el hecho de la cultura deportiva de la población. Somos un país que conoce de deportes
como espectadores, pero no como actores del hecho deportivo, y sobre todo como actores
de deportes que serían exóticos para muchos. El deporte es un fenómeno cultural y es
una pulsión del ser humano. El jugar es una pulsión que viene desde el nacimiento. Es
como la alimentación, la socialización, y como el bien y el mal. Lograr que el deporte
tenga un lugar trascendente en la sociedad es nuestra meta. Yo recuerdo cuando estaba
en el colegio, la maestra nos sacaba al patio y decía: “Chicos, salgan a potrear un poco”.
El deporte no es potrear, forma parte de un hecho cultural y hay que reformular eso. Esto
es profundo y lleva tiempo. Con la mejora del país se producen muchas variables, y
también hay una recuperación de todas estas cosas. Pero es importante que la población
sepa lo clave que es eso. Esta cultura de que lo que no te da dinero no sirve, en eso debe
estar un poco relegada. Quizás algún deporte que sea totalmente amateur no te da dinero,
pero no es verdad que no te sirve.
Los mismos candidatos
LA DELEGACION BAJO LA LUPA DE ARSENIO, DEPORTE POR DEPORTE
El fútbol, el básquetbol y el hockey femenino tienen las mejores chances de ganar una
medalla de oro. El tenis y la natación pueden dar una sorpresa. El atletismo apunta recién
para Londres 2012.
Los deportistas clasificados hasta el momento para participar en Beijing son 138, y en los
próximos días podrían sumarse uno o dos más, de acuerdo con las últimas competencias
previas. Arsenio, director nacional técnico deportivo, trazó el panorama de las principales
disciplinas.
Fútbol: “Podrá ganar o no, pero nadie duda que es el mejor equipo del torneo. Si logramos
un equilibrio en el equipo, es realmente excepcional. Pero no sólo para unos Juegos
Olímpicos sino para un Mundial de mayores. Son jugadores formidables, pero los partidos
hay que ganarlos”.
Básquetbol: “Es uno de los equipos del que se espera mucho. Defender la medalla de oro
no es fácil. Habrá que ver qué pasa con Rusia y Lituania en la primera ronda, y con quién nos
cruzamos después”.
Hockey femenino: “Ya hemos demostrado que se puede subir al podio. Lo que pasa es que
hay muchos equipos parejos. En el Champions Trophy se vio que el nivel es muy equilibrado.
Las chicas seguramente buscarán lo máximo. Por otro lado, da pena que los varones no se
hayan clasificado, luego de la buena actuación que tuvieron en el Champions Trophy de
Holanda”.
Tenis: “Tiene sus chances intactas. Todo dependerá de los singlistas que sean designados,
de acuerdo con el ranking mundial. Es un deporte donde Argentina supo ganarse un lugar
en el mundo”.
Natación: “Nuestros dos mejores nadadores son (José) Meolans y (Georgina) Bardach y, si los
dos están en su mejor marca, tenemos chances de llegar a una final. Pero es claro que no es
fácil hacer la mejor marca en ese momento de tensión. Además, hay otros 100 deportistas
que también intentan hacer su mejor marca en ese momento”.
Atletismo: “Creo que vamos a tener la mejor actuación en las últimas cuatro décadas.
Tenemos tres deportistas muy talentosos, Jorge Balliengo, Germán Chiaraviglio y Jeniffer
Dalghren, para quienes quizás éstos no sean sus Juegos Olímpicos, porque su plenitud se
verá en Londres 2012. Más allá de la ubicación que tengan, son jóvenes y con mucho futuro.
Lo bueno sería ponernos contentos si le va todo lo bien que nos permite suponer por el
talento que tienen y no presionarlos demasiado, porque van a estar en 2012 y también
en 2016 seguramente”.
Yachting: “Hay varios que tienen chances de tener diplomas y de pelear medallas. (Carlos)
Espínola y (Santiago) Lange son los abanderados. Después están Julia Alsogaray, Mariano
Reutemann, Javier Conte, y hay muchos buenos que pueden estar entre los ocho mejores
del mundo”.
Remo: “Creo que Santiago Fernández puede acceder nuevamente a la final. En la última
Copa del Mundo ha demostrado que siempre termina entre los ocho mejores”.
Ciclismo: “Con Juan Curuchet y Walter Gabriel Pérez uno siempre piensa que hay chances
de estar entre los primeros, e incluso de conseguir una medalla”.
BMX (bicicross): “Tenemos algunas chances con los chicos Ramiro Marino y Cristian Becerine,
y con la joven María Gabriela Díaz. Son de primer nivel internacional, y tienen chances de
estar entre los mejores del mundo”.
Esgrima: “Hay algunos deportes que sólo van a participar. Es muy loable lo que han hecho
alcanzando la marca B para llegar a los Juegos. Para los deportistas que no tengan chances
de diploma, ni de podio, lo importante es que tengan superaciones personales”.
Taekwondo: “Vanina Sánchez Berón viene haciendo muy buenas actuaciones previas. Le
ha ganado a gente muy importante a nivel mundial. Hay muchas expectativas en lo que
pueda demostrar ella”.
Judo: “Hay participantes de primerísimo nivel. Pero en los deportes de combate es importante
saber cómo se dan las llaves. Si al principio te eliminás con el que va a ganar una medalla
de oro, es difícil. Que te toque un combate favorable en el primer cruce no sólo te da confianza
sino que ganando otra pelea ya estás en la lucha por una medalla. A veces vemos que alguien
queda afuera en primera ronda luego de perder por la mínima diferencia, y ese que le ganó
termina siendo medalla de oro. Por eso, después nos quedamos con la duda sobre qué
hubiera pasado si le ganaba, ya que había sido eliminado por lo justo”.
Tenis de mesa: “Liu Song fue 15º en el último Mundial, y esto significa que ganando un partido
más puede estar entre los ocho mejores. Si bien no es fácil, él es un jugador muy bueno. No
es una disciplina en la que tengamos una gran tradición, pero hemos mejorado sobre todo
gracias a él y a la difusión que él le dio”.
Pesas: “Nora Koppel ha hecho en entrenamientos unas marcas formidables, por arriba de los
270 kilos, y si logra repetir alguno de esos trabajos de entrenamiento que ha hecho, puede
estar tranquilamente entre las seis primeras”
Fuente: Pagina12
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